Shadowbox（Baksho Bondi）是一部電影，在悲傷，男性氣概和韌性的安靜空間中徘徊。這部電影跟隨瑪雅（Maya），一名婦女在愛與失落的體重中導致一個男人（蘇納達）綁定了他過去看不見的傷口。與個人戰鬥相反的景觀，反映了更大的社會裂縫。 Shadowbox在今年的第75屆柏林國際電影節（Berlinale 2025）上舉行了全球首映，在新介紹的“ Perspectives”部分，該部分慶祝電影院的首次亮相聲音。由Tanushree Das和Saumyananda Sahi共同導演，Shadowbox反映了他們在紀錄片中的背景，將現實主義與詩意的講故事融合在一起。他們與Shome的合作，其表演錨定了電影的情感體重，為其對創傷和護理的探索帶來了深度。
來自High On Films有機會與電影製片人和演員進行對話。探索這部電影深切而政治上的凝視，拒絕解釋自己，但要求感受到。當我們深入研究他們的創作過程時，出現了作者身份，合作和個人真理的主題，塑造了一部不僅講故事的電影，而且還聽著它的角色，聽眾和周圍的世界。
Shubham：向國際觀眾展示一部深深植根於民族或地方環境的電影感覺如何？接待狀態如何，您對此有何看法？
Saumyananda：就在昨天，來自東柏林的人分享了他們如何與電影建立聯繫，並將其與他們自己的童年經歷有關。這對我們來說是令人難以置信的動力，因為它加強了儘管是一個深刻的本地故事和根深蒂固的故事，但這部電影還是在普遍的水平上產生了共鳴。與柏林的觀眾一起觀看它，並在實時笑，反應和與之互動是一次真正的特殊經歷。
Shubham：我想問的下一件事是一個更廣泛的問題。看電影，有很多層次 - 性別角色，尤其是父權制，人們向加爾各答的遷移以及如何對待他們，以及家庭本身的動態，尤其是他們的排斥。隨著故事的展開，它成長為更大，更內在的東西。在背景中，社會排斥似乎是一個反復出現的主題，塑造了電影中發生的一切。雖然並不總是明確說明，但故事中的根深蒂固。
所以，我想問一下 - 描繪社會排斥背後的想法是什麼？您如何看待它影響人們的方式，尤其是在當今世界？
Tanushree：當我們寫這部電影時，我們有了她父母的故事。他們如何在社區之外結婚，並因此受到親戚的巨大污名。那是一層。但是我們也在考慮精神困擾和其他形式的社會疏遠。
對我來說，這個主題非常個人化。長大後，我一直在觀察成年人互動的方式，我發現人們在人們願意看到，感覺和理解之前要判斷的速度很快。而且這不僅是大規模的 - 性別，種族或性行為。它也發生在微觀層面上。
例如，在許多家庭中，只接受一個“好家庭女孩”將有一個安排的婚姻。如果她愛上了某人，那已經足夠了。但是，如果他來自社區外，那就更糟了。然後，如果他以精神困擾或掙扎的方式回來，而不是提供支持，人們就會離開。他們不同情；他們只是說，我不是告訴你嗎？他們沒有感覺到一個人，而是利用自己的苦難作為自己的假設的證明。
對我來說，這是故事的催化劑。如果我們只是讓自己對站在我們旁邊的人感到自己，而不是立即訴諸判斷力，那會有所不同。這就是我們想用這部電影探索的東西。
Shubham：沿著這些台詞，我想問一下您的表現 - 這真是令人難以置信。但是，其中很多不是關於所說的話，而是關於尚未說明的內容。這麼多的表演似乎是關於角色腦海中發生的事情。
使用腳本時，您通常會有對話和方向來塑造性能，但是沉默不是可以明確寫的。您是如何處理的？您與腳本的關係如何發展，您如何為這個角色做準備？
Shom：這樣的表演才是可能的，因為董事在我們第一次見面以來的六年中共享劇本的各種草稿。從我讀的初稿開始，這使我愛上了他們和電影的世界，隨著時間的流逝，更多版本出現了。每個草稿都是為了了解家庭的嘗試，即使時間過去了，每個草案都繼續施加一定的力量。
在拍攝過程中，有時我會慌張地醒來，以為我們忘記了拍攝場景，只是意識到場景不在這個版本的腳本中。多年來，與腳本生活在一起的過程極大地體現了角色。
劇本中最偉大的禮物之一是，它沒有決定角色的外部。它沒有說，瑪雅的臉崩潰了。瑪雅現在哭了。瑪雅人憂慮地微笑。沒有一個通常告訴演員如何表現情緒的方向。因為這部電影本身並不是要表現情緒。因此，除了她的勞動之外，角色沒有外部性 - 她的日常瑣事，她的生意。因此，我從來沒有覺得有義務“打分”或提供特定的表現。
那還剩下什麼？就在那裡。空間，房間的建築以及場景的環境成為我的共同演員。其中一些序列是如此紀錄片，以至於我與現實世界一起表演。例如，火車站本身就成為了必不可少的共同演員。這種經歷令人難以置信。
沒有外部化的情緒使角色的內在性呼吸。這不是我必須有意識地製造的東西，它源於與這些草稿生活在一起的幾年，從踏入空間，了解瑪雅人的生活。
然後，當然也有個人共鳴。我從自己的生活，照料經歷以及過去幾年深入了解的事情中得知。所有這些都以不需要明確顯示的方式塑造了性能。
Shubham：看電影后我注意到的一件事是我認識的是多少個獨立電影製片人。這些年來我一直在關注的人。以特別的感謝或其他方式出現為生產者。
作為一個電影製片人，這令人難以置信地令人心動。就從看好信用中，我可以感覺到一個真正的社區聚在一起。人們弄清楚如何使這部電影發生，以及如何互相支持和故事。因此，我想詢問您與許多不同聲音一起工作的經驗。
Shom：在回答之前，我只想說他們有很多愛。人們真的很喜歡他們。它們代表了罕見的東西。他們的情感成熟，道德和標準脫穎而出。我認為，從某種意義上說，每個人都想通過與他們聯繫來感到有些hol。因此，是的，肯定有一個讓我們站在他們旁邊的要素 - 無論他們是否接受，它都會使我們看起來不錯。
但是除此之外，這群人聚在一起的人已經彼此認識了，我們以前沒有找到共同點。他們成為了那個共同的立場。
好吧，現在他們可以回答您的問題。
Saumyananda：在這部電影之前和之後，我們都是攝影師和編輯。因此，支持確實始於我們以前與之合作的人。例如，指揮所有呼吸的Shaunak Sen。我是攝影師。納倫（Naren）是主要生產者。自上學以來，我就認識他，而且我們還合作拍攝了我既是DP又是編輯的另一部電影。
然後，有像Vikramaditya Motwane和Prashant Nair這樣的製片人，他們是我與攝影師一起工作的導演。在我們在一起度過的時間裡，他們了解了我們在這部電影上所做的工作，這就是他們加入的方式。但是從那裡開始，它滾雪球 - 他們會打電話給他們的朋友，他們的朋友也會加入。
這是一個出於必要的模型。在印度目前的景觀中，為這樣的電影籌集資金，沒有政府的支持，並且沒有不確定的分配未來，這是非常冒險的。納倫（Naren）有這個想法將這種風險傳播到多個人中。
他經常談論他的父親，他是建築師。他的父親認為，重要的是要進行回饋社區的項目，而不僅僅是支付賬單的項目，而是那些履行更廣泛責任感的項目。這個想法塑造了我們如何製作這部電影。因此，這個組成的社區不僅由金融家和生產商組成。它成為了支持系統。人們互相支持和電影背後的想法。
Shom：太好了，不能真實，不是嗎？
Shubham：老實說，我經常在柏林擔任電影製片人，我經常看到完全相反的情況。這裡的行業可能會感到個人主義。在自我之前很少見那個人。
Shom：這是世界的故事。這就是為什麼他們所建造的東西這麼突出的原因。這就是為什麼我將這個問題放在“誰是誰”的原因。
Tanushree：我們必須這樣做的更多原因。我們必須放開我們的自我 - 有時甚至完全忘記了它們。如果存在自我，我們必須找到其他方法來瀏覽它。對我來說，有效的是愛。我真的相信奉獻 - 無論我多麼小。作為一名編輯，我總是盡力而為，很多時候，我沒有收到任何回報。人們經常忘記。但是，有時候，它以意想不到的方式恢復了，我意識到 - 哦，畢竟我並沒有被遺忘。
我經常認為，從我們的立場上，我們感到孤獨。但是有時候，這只是伸出手的問題。
Saumyananda：我們還想建立一個模型，每個生產商都以平等的基礎和共享的賭注來到。我們的目標是創建一些公平和公平的東西，以便沒有人擁有不成比例的權力。因此，沒有層次結構。當然，即使沒有層次結構，不同的人也扮演著不同的角色。但這從來沒有自上而下。這是一個橫向決策過程。
Shubham：我想問一下Debu與舞蹈的關係。在一切發生的事情中，尤其是在結局中，它脫穎而出。我很想了解更多的來源。
Tanushree：我的兄弟是一位很棒的舞者。雖然他不再跳舞了。他真的應該。他現在是一名公司律師，照顧家庭，在許多方面進行下一個瑪雅人。
但是對於我們來說，作為孩子，跳舞 - 尤其是這種特殊的跳舞 - 有些特別。我們甚至不知道他們真正代表什麼，就被說唱和跳舞。那時我們沒有意識到它們是叛亂的表達。但是我們感覺到了。我們自然而然地在情感上與之聯繫。
因此，從某種意義上說，Debu的舞蹈是一個聲明。即使在44歲時，我仍然可以移動四肢。這是關於自由的。而且，當然，當您觀看像Pina Bausch這樣的人說，跳舞，跳舞或全部丟失時，您會確切了解她的意思。舞蹈，音樂；體內的能量自由流都與生存有關。
對於一個沉默的觀察者的DeBu而言，他沒有選擇就放在這個世界上，舞蹈成為表達自己的方式。這是他的叛亂，他的成年。這就是為什麼他選擇孟加拉音樂音樂和阿薩姆音樂，而不僅僅是孟加拉音樂。從政治上講，我們超越了左右邊界。因為在音樂和舞蹈中，沒有界限。您的感受和理解沒有限制。
Saumyananda：就個人而言，我不是一個好舞者，我一直嫉妒那些人。不知何故，我覺得可以跳舞更好地處理生活的人。這就是為什麼將其交給Debu很重要的原因。因為儘管他承擔了所有責任，但看著他的舞蹈使我相信他會沒事的。
Shubham：我認為您談到了這一點，但我想特別詢問有關PTSD的問題。該診斷最初是為從戰爭中返回的士兵而創造的，儘管在不同的情況下。在看電影時，我覺得Sundar不僅遭受了他過去經歷的痛苦，還遭受了男性氣概的壓力。他在他人，尤其是兒子眼中保持尊重的鬥爭。但是，他未能認識到這種內部衝突。
您是如何研究的？您如何以一種真實的方式來描繪它？
Saumyananda：我從事有關創傷的電影工作了很多年，其中包括紀錄片。 PTSD不一定來自戰爭。它可能來自其他形式的創傷。
Tanushree：就Sundar而言，它甚至可能是極端男性氣質的創傷。他是他的一部分，對他的期望以及這些期望破壞了他的方式 - 本身就足以引起PTSD的方式。
Saumyananda：我們討論了可能導致Sundar的精神困擾的許多不同可能性，但我們不想知道。我們想讓它開放。然後，在鑄造錢丹之後，發生了一些意外的事情。他來自一個村莊，他的許多親戚參加了軍隊。在擔任這個角色之後，他分享了一個與桑達爾（Sundar's）非常相似的故事。他告訴我們：“ Arey，Yeh toh aapne likha sahi hai。這幾乎是心靈感應的，我們的寫作和他的現實生活經歷保持一致。
他為這個角色帶來了很多角色，因為他了解了世界親戚。但是對我們來說，我們的方法一直植根於生活經驗。我們是紀錄片製片人的內心，我們不認為我們完全了解一些東西。為了理解它，這就是旅程。這就是為什麼我們寫很多草稿的原因。研究沒有結束。這是一個連續的過程。
Shubham：我想問一下您和Sundar之間的動態。似乎您周圍的每個人都不確定您為什麼在一起。你為什麼選擇留下來？鑑於Sundar所經歷的一切，您正在經歷的一切，甚至您的兒子正在經歷的一切，您如何理解這一點？
也許在腳本中，我或其他任何人都可以想像的原因很多。但是對您來說，您如何弄清楚？您仍然覺得有愛，當周圍的一切告訴您其他情況時，這值得探索？
Shom：我認為我與之和平的最簡單方式是：這是沒有人的事。我的家人，我的規則。我不欠任何人對為什麼我愛Sundar，為什麼我愛兒子，為什麼留下來的解釋。我不需要證明它是合理的。這個清晰度對我有幫助。而且我認為這是隨著時間的流逝而隨之而來的，隨著年齡的增長。
社會總是想要解釋。你為什麼在班上結婚？你為什麼愛上這個人？你為什麼留下？但是有時拒絕和批評（被趕出）使您更清楚地看到自己。當世界拒絕接受您時，您被迫接受自己，甚至更加出色。在此之前，您的自我意識只是一個主意。但是，當您拋棄並倖存下來時，當您擁有自己的選擇時，那就是您真正知道自己是誰的時候。
這就是我看到瑪雅的方式。她不欠任何人解釋。她知道自己決定的重量。她知道這有多困難。她知道有幾天她將無法管理一切，何時一切都會崩潰，然後她會再次建立。如果有人明白這一點，那就太好了。如果他們不這樣做，那也可以。
我覺得這在火車站現場以非常真實的方式融合在一起。那一刻，瑪雅聽到了新聞 - 警方發現了Sundar的屍體。我不是被演員所包圍，而是被那個地方的真實人物所包圍。陌生人。然而，他們看著我的方式……我感到理解。沒有船員，沒有設置，只有相機，我和我們周圍的人。他們本可以問我為什麼哭。他們可能已經乾預了。但是他們沒有。他們給了我我的空間。那就是那一刻讓我打破的原因。不僅是角色的悲傷，而且是我周圍人的慷慨大方。我記得見過一個茶賣家看著我。他不知道發生了什麼。他不知道我在表演。但是用他的肢體語言，我可以看到關注。他想提供幫助，但他也明白。了解，有時候，一個人最需要的是空間。
這就是電影對我來說是什麼。那一刻，那是不言而喻的認可。我們不需要了解彼此的細節，彼此的掙扎。但是，當我們看到某人破裂時，我們就會意識到這一點。我們在其中看到自己。有時候，就足夠了。這已經足夠了。人類的慷慨。
Shubham：這讓我想起了Vinod Kumar Shukla的詩《 Hatasha》。 “ Mai US Vyakti Ko Nahi Jaanta Tha，Par hatasha ko Jaanta tha”
Tanushree： 哇！
Shubham：我將結束採訪，您在今年的Berlinale經歷如何？
Shom：音樂節上感覺就像是重要的，儘管我還不能完全表達它。這更像是一種直覺的感覺，例如，在特里莎（Trisha）的領導下和編程團隊的願景下，這個特殊的版本是對某種危機的直接反應。在這裡，我覺得我們是歷史性的一部分。
普通線程正在貫穿我看過的電影，例如“生活土地”。令我震驚的第一件事是，儘管來自完全不同的世界，但中國和印度，導演的目光仍具有驚人的相似性。婦女的構造方式，他們的身體的看法，暴力的影響。感覺就像這個節日的程序員和策展人了解至關重要的事情。
參加以白人為主的歐洲節日有一種疲勞，在編程中，厭惡症的模式持續存在。節日本來是安全的空間。我們朝聖的地方。當安全空間失敗時，它會筋疲力盡。但是在這裡，這種模式似乎是故意打破的。鼓勵我們如何見面，交談，聯繫有一個故意。這不僅是聚會，還呼籲互相互動。很明顯，女性正在聽。真的在聽。
Tanushree：和敏感的男人。真正敏感的人。
Shom：這種意圖也與電影非常相關。我經常擔心悲傷的寫作方式。個人痛苦有時會遇到太遙遠，過於屏蔽，或者在另一端過於感性，幾乎粘著。有一個很好的平衡。當講述悲傷和憤怒的故事時，如果我們建造過多的牆，即使是最重要的真理也可能無法訪問。觀眾不會聽到它。而且我認為這個節日在其策劃中確保了不會發生 - 我們聽到了。
